Rückewagen Eigenbau

IHC 856 · 3 Februar 2016

Hallo

Hier mein neustes Projekt einen Rückewagen aus einem Ladewagen. Der Ladewagen ist ein Mengele LW 310 Tandem mit einem altem Atlas Bauernlader habe ich für 250€ bekommen.

Zuerst musst ich den Ladewagen von all dem morschen Holz befreien es wuchsen sogar schon Brennesseln darauf.

Die alten Rahmenträger komplett freigeflext.

Den Rahmen verschmälert

Ladekran Atlas Ak 1403 mit einem Hydraulischen Ausschub max. Reichweite 6,50m dort hebt er noch 800 KG.

Der Ladekran wurde mit M 20 10.9 gewindestangen und Muttern auf den Rahmen geklemmt.

2 neue Halter für die Klemmung am Rahmen gebaut.

Das Achsgestell wurde ebenfalls mit M 20 10,9 Gewindestangen und Muttern an den Rahmen geklemmt das man notfalls auch noch verschieben kann.

Weitere Bilder der Bauphase folgen.

MFG

Francesco

996christian · 3 Februar 2016

Hallo,

schönes projekt hast du da. Willst du den Wagen später mit dem 633 fahren?

Gruß

IHC 856 · 4 Februar 2016

Hallo

Vielen Dank. Eigentlich war es am Anfang schon geplant ihn mit dem 633 zu ziehen aber der Rückewagen wurde viel schwerer als gedacht darum brauche ich einen größeren IHC.

MFG

Francesco

-ihc 733- · 5 Februar 2016

Hallo,

wieviel Gesamtgewicht hat der dann?

Gruß

Hans

IHC_824_AS · 5 Februar 2016

Hallo,

war bei dem kaufpreis der Kran dabei? Wenn ja hast du ein absolutes mega Schnäppchen gemacht.

Wenn der mal voll beladen ist und das Krangewicht dazu kommt wird der 633 schon ziemlich zu tun haben.

Ich würde den Rahmen ein wenig kürzen. Dann bist du auch im Holz wendiger.

Bin gespannt wie er am Schluss wird.

Viel Spaß mit dienem Projekt.

Gruß

Andi

IHC 856 · 5 Februar 2016

Hallo

Ne beim kauf war ein alter Atlas Bauernlader dabei. Den Kran wo jetzt drauf ist habe ich für 1000€ gekauft.

Auf dem Achsgestell steht max. Gesamtgewicht 7,2 Tonnen.

MFG

Francesco

IHC 856 · 5 Februar 2016

Hier noch ein paar Bilder

Bau des Frontgitters

Das Frontgitter wurde Ebenfalls auf den Rahmen geklemmt

Von hinten mit den klapbaren Lichtern und der Zugmaulhalterung

Erste Probefahrt

Den Rahmen habe ich schon um 70 cm hinten gekürtzt Bilder kommen noch

MFG Francesco

d320 farmall · 5 Februar 2016

Hallo Francesco,

erstmal großes Lob für den Umbau den du da wagst.

Aber hätte da ein paar Fragen zum Rückewagen.

Wieso hast du für die Achsen einen separaten Rahmen gemacht, wäre es nicht einfacher gewesen den Hauptrahmen direkt anzuschweißen, dann würde der Wagen niedriger werden.

Und kannst du die 70cm die du kürzt nicht zum Ein- und Ausschieben machen, manchmal bist du evtl froh daran wenn du längere Stämme lädst.

Machst du dann noch Befestigungen für Spanngurte dran?

Gruß,

Benjamin

996christian · 7 Februar 2016

Hallo,

ich weiß ja nicht, was du mit dem Wagen genau vorhast und wie euer Gelände ist. Ich würde an dier Stelle vernünftige Reifen aufziehen und vielleicht die Achsen nach hinten schieben. Dann klappt das vielleicht auch mit dem 633.

Gruß

knechtuwe · 7 Februar 2016

ich weis gar net wo ich anfangen soll was du net bedacht hast . von nicht zugelassen auf der str. fang ich erst gar net an mehr . 2 dinge nur ma vorab weil der eh in 1 jahr bei ebay kleinanzeigen stehen wird wie die hundert anderen . tut mir leid das ich so rede , aber es wird so werden ,das sehe ich schon wie er zusammen gebaut wurde . falls er doch mal seine 20. ladung bei dir tun wird was ich für dich hoffe ,dann wird er bei der 21 auf jeden fall da wo das prallgitter ist durchbrechen duch die dynamischen kranbelastungen mit der last . auch wenn du jetzt noch stützen verbauen wirst seitlich ,werden die vk rahmen rohre die dynamischen lasten nur ganz kurz aushalten und brechen ,hoffentlich beim laden noch und nicht wärend der fahrt . dann was ist mit dem krangewicht und ladung und der verteilung zur deichsel ,wieviel kilo werden am kuppelpunkt beladen drauf sein ? ach ich hätte da noch so viel will dir aber net alles versauen am spass am rückewagen . hoffe nur das du wenn doch alles halten wird was es nicht tun wird ,das du nie einen unfall haben wirst egal schuld oder nur im weg warst ,der depp bist du auf jeden fall dan mit dem wagen . du hast die bauart genemigung geändert von dem ladewagen hersteller quasi die abe . es ist jetzt so alls ob du ein rohrgestell nimmst einen motor drauf machst reifen und achsen drann und auf die hauptstr und autobahn fährst . da gibt es keinen unterschied mehr rechtlich zu deinem anhänger . warum ich schreibe, wird auf jeden fall bei ebay kleinanzeigen landen, ist der grund . die hundert andren die ich da schon gesehn habe die genau so waren wie deiner wo dann eine kontrolle kamm der polizei oder der bauherr gemerkt hat ,man da kann ich ja fast nix mehr zuladen der bricht mir ja auseinander der kran ist viel zu schwer usw. . deswegen stehn da immer so viele offensichtlich gut gebaute eigenbau rückewägen drinne die wirklich bis aufs kleinste mit deinem identisch sind . ich will dir nix böses oder dir was vermisen an deinem projekt . dir nur aufzeigen woran du nicht gedacht hast oder evtl .jetzt noch egal ist . wir haben das gleiche prinzip wie du gebaut . aber vollkommen durchdacht da er gewerblich fahren sollte und es auch noch nach der 100 holzladung tut wie am anfang. aber ich denke du wirst unseren beitrag bestimmt schon gelesen haben über unseren rückewagen die 2. . du wirst mehr spass damit haben wenn du noch mal alles überdenkst was du da gebaut hast und es verbessern wirst oder umändern . nur das will ich ,das du genau so viel spass mit deinem wagen hast noch nach 2 jahren und 100 ladungen wie wir auch und ich dann klasse berichte und bilder von dir mir ansehen kann wie du dein holz verarbeitet und transportierst. aber so wirst du keinen spass an deinem wagen haben glaub es mir ,auch wenn du jetzt evtl. sauer auf mich bist weil ich so neagtiv geschrieben habe . in einem jahr wirst du denken der assi ausm ihc forum das ********* hatte recht .

gruss sascha ,der es echt net bös meint !!!

knechtuwe · 7 Februar 2016

nur zum beispiel was holz so wiegt und wie sich das gestell verhält . schau mal nur beim sanften ablegen der kleinen zahnstocher wie sich das gestell bewegt . in dem anderen video mach ich einen testlauf wo ich schon die längsrohre mit unterkonstruktions rohre im bereich kran last bereich verstärkt habe . ohne die rohe bog sich im bereich des stirngitter die rohre ohne gewicht nur mit eigenkrangewicht und der lastdynamik so durch das ich sofort sah das wird net halten und habe die rohre darunter gezogen . jetzt können wir voll ausgefahren auf 6,8m nach hinten en 500 kilo stamm bewegen dynamisch ohne das sich der rahmen bewegt . und wir haben wirklich schon viel und sehr schwere sachen in allen positionen geladen . auch wenn du sagst ist ja nur des bissel holz im jahr für dich selbst und nicht jeden tag gewerblich unterwegs wie ihr .das spielt keine rolle !! bei der konstruktion vom wagen kamm mir der vorteil zu gute das ich seit 24 jahren schlosser bin und da im bereich richten von großen bauteile mit viel kraft und wärme sehr gut sehen kann wie sich stahl unter last verhält und sich kräfte einwirken auf geometrie der konstruktion . .

https://www.youtube.com/watch?v=Toidm_BqNXk

https://www.youtube.com/watch?v=9cJ7Unire8o

Lef. · 7 Februar 2016

Hallo Sascha,

ohne deine Worte zu bezweifeln..... warum schreibst du sie in dieser kaum lesbaren Form?

Ein paar Zeilenumbrüche und Groß/Kleinschreibung würden den Text lesbar machen.

Gruß

Jörg

996christian · 7 Februar 2016

Lef.:

Hallo Sascha,

ohne deine Worte zu bezweifeln..... warum schreibst du sie in dieser kaum lesbaren Form?

Ein paar Zeilenumbrüche und Groß/Kleinschreibung würden den Text lesbar machen.

Gruß

Jörg

Kann ich zustimmen, lässt sich leider sher schwer lesen.

Aber insgesamt glaube ich nicht, dass die Konstruktion total schlecht ist. Ein Bekannter hat seinen Rückewagen auch auf einem Ladewagen Fahrgestell aufgebaut und dies dementsprechend verstärkt. Der fährt bis heute problemlos damit und macht mehr als 100 Fuhren im Jahr. Ich denke, wenn der Kran noch Stützen bekommt und man das Ganze noch ein wenig verstärkt, ist alles in Ordnung.

Über die Klemmung der Achse kann man streiten, das hätte ich auch anders gelöst.

Über Tüv und Zulassung sollte sich jeder seine eigenen Gedanken machen und sollte überlegen, was er persönlich vertreten will und kann. Ich denke, das haben wir oft genug gehabt im Forum, da sollte jeder wissen, dass er das am besten mit dem Tüv im Vorraus abspricht.

Gruß

-ihc 733- · 7 Februar 2016

Hallo,

ich finde schon das das gelungen ist, der 633 wird damit zu tun haben aber schaffen würde er es.

Gruß

Hans

IHC_824_AS · 8 Februar 2016

Nun lasst doch mal die Kirche im Dorf. Sicher ist das nicht der 100% te Rückewagen aber der schlechteste definitv auch nicht. Im Bereich des Kranes musst du sicher noch verstärken. Denn da wirken nicht nur dynamische sondern auch statische Kräfte

Nun lass dich mal nicht aus dem Konzept bringen und mach weiter mit deinem Projekt.

+kevin87+ · 8 Februar 2016

Guten morgen. Man kann ja alles kaputt und schlecht reden. Das ist auch ziemlich einfach, selbst etwas geleistet zu haben, sollte da schon mal erste Prämisse sein um zu kritisieren. In deinem Fall ist das ja auch alles toll gegeben, hast ja einen tollen rückewagen geht gebaut. Nun ist es sicher so das du dir auch ob in diesem forum oder in anderen Foren Informationen geholt hast, wie man sowas ausführt und auf was man achten muss. Man baut schließlich nicht jeden tag so ein Gerät. Davon ab, warum wird in dieser Art und Weise das Projekt dauernd runter geredet und schlecht gemacht? Warum wird mit ein paar rhetorischen Phrasen wie "eigentlich ist es ja prima und toll was du machst aber" versucht sich für seine teilweise abwertende Art und Weise gegenüber dem threaderöffner zu entschuldigen? Das fällt schon auf. Zum anderen hilft einem so etwas nicht weiter. Warum könntest du dich nicht anders formulieren in dem du Hilfestellungen gibst, wie nur als Beispiel, schau das du stabile Bereifung aufziehst, mit 18 lagen. Nur als Beispiel. Oder das man die krananbaupunkte dementsprechend verstärken kann. Hoffe versteht mich keiner falsch. Ich habe davon zu wenig Ahnung um Tipps zu geben. Aber bin eher dafür Möglichkeiten aufzuzeigen wie man sowas lösen kann, als Möglichkeiten zu suchen wie man etwas schlecht reden kann. Ich bin jedenfalls froh über solche Mitglieder die was probieren und es hier einstellen um vernünftig darüber zu diskutieren und Vorschläge zur Verbesserung zu machen oder zu erhalten. Seid doch ehrlich wie oft holt man sich hier kleine Anstöße durch verschiedene threads die man aus Neugier anschaut und es fällt einem auf, oh super idee, das könnte mir auch gefallen oder die Lösung ist besser als meine eigene konstruierte.

Seid sicher wenn man solche threads immer runter redet, muss man sich nicht wundern wenn sich niemand mehr traut seine Leistung der Öffentlichkeit vorzustellen um sich dem gesabbel anderer stellen zu müssen.

Ich finde es eine tolle Idee und sicher mit dem ein oder anderen Zusatz wird das eine tolle Sache woran man viel Spaß haben kann.

Nichts für ungut. Schönen rosenmontag euch allen, wenn vielleicht auch leider ohne umzug.

Mag Kevin

Thomas Buss · 8 Februar 2016

Hallo knechtuwe

schöne Kombi die Du da hast. Trecker schwarzes Kennzeichen und Anhänger zugelassen.

Führerschein CE??

Gruß Thomas

ms-andy123 · 9 Februar 2016

Moin,

ich als stiller Mitleser muss jetzt auch mal was dazu sagen.

Ich finde die Leistung von Eigenbauten immer sehr interessant und ziehe meinen Hut vor den Leistungen.

Wenn ich einen Eigenbau im Netz veröffentliche, dann muss ich natürlich auch mit Kritik rechnen und

umgehen können.

Wenn dann noch kostruktive Kritik dabei ist, ist das doch eine gute Sache. Und wenn die Kritik evtl. sogar

einen schweren Unfall verhindern kann, ist das sogar noch viel besser.

Ich persönlich denke auch, dass der Schwachpunkt im Bereich des Frontgitters liegt. Nun stellt euch mal vor,

dass ein schöner Stamm am Kran hängt und dann die Konstuktion nach gibt.

Ich möchte dann nicht im Wege stehen. Versicherungstechnisch wird es dann eng.

Gruß

Andy

P.S.: @ Lef. : Manchmal wünscht man sich "Korrektor" zurück

IHC 856 · 10 Februar 2016

Hallo

Vielen dank für eure Antworten und auch eurer Kritik jetzt weis ich was ich noch verbessern muss.

Den Rahmen habe ich schon verstärkt habe in der Mitte noch zwei Doppel T Träger vom achsgestell zur Deichsel reingemacht. Auf diesem Träger stützt sich der kran nochmal ab.

An welchen Stellen soll ich den Rahmen noch verstärken?

Gruß Francesco