D439 Frontlader - was habe ich denn da?

Hallo Wolfgang

Bilder und PDF sind raus.

Habe meine kompletten Schläuche bei Hydraulik Technik 24 gekauft, sind wesendlich günstiger als bei Hansaflex.

Dichtungen beim freundlichen IHC Händler

ps. hoffe ich konnte Dir weiter Helfen

Mfg Thomas
 
Hallo Wolfang

der Lader ist Stoll und die Abdichtung der Zylinder erfolgt über Dichtschnur die kannst du erneuern wenn du die Überwurfmutter abdrehst und die Schnur erneuerst kannst aber auch versuchen die Muttern nachzuziehen dann wird es in der Regel auch dicht

gruss Gernot
 
Hallo zusammen,

Thomas: Vielen Dank für Deine E-Mail mit den Bildern etc. sehr hilfreich... Hydraulik-Technik24 ist ja wirklich günstig... vielen Dank für den Tipp...

Gernot: Das probiere ich mal aus. Am Wochenende hole ich den Schlepper ohne Frontlader rein und wechsele die Öle... Womit "packt" man die Mutter denn? Mit einer entsprechend großen Zange, oder besser mit einem Werkzeug, wie man es zum Ölfilterdrehen verwendet?

VLG und schönes Wochenende

Wolfgang

-------------------------------------------------
Hab erst seit 08/2016 mein erstes "Schlepperle" IHC D439, EZ1964... hab schon einiges gelernt... aber sonst... es gibt viele Fragen.... www.eulhof.de - D439@eulhof.de
 
Hallo zusammen,

ich bin da ein wenig weiter gekommen:

eup-1131859817-0790ec8441e548d41e03f2e4fd1aec7a-1486567507_big.webp

eup-1131859817-51de3b1b07ef09fdde77a80ce45b0ae6-1486567560_big.webp

eup-1131859817-f6e1858560d2c3096da48674ebd7d8a1-1486567589_big.webp

Die Verschraubungen oben habe ich tatsächlich mit einem "Band"-werkzeug gelöst, mit dem man Ölfilter dreht (benutze ich auch gerne für HT bzw. KG-Rohre in Sachen Abwasser). Beide waren allerdings auch nicht sehr fest... eher so "dreckfest" bzw. "farbfest"... :-)

Nun könnte es natürlich sein, dass ich die Undichtigkeit weg bekomme, wenn ich die Gewinde reinige und die Verschraubungen ordentlich fest ziehe...
Allerdings sind die Abstreifringe deutlich beschädigt - wie bekomme ich die denn raus? An der Seite der Verschrubung ist zwar ein kleines Loch, aber da lande ich stumpf auf dem Metallring...
Ich könnte mir vorstellen, dass ich die Teile von oben herausgedrückt, bzw. -geschlagen bekomme.... traue mich aber nicht, um nichts unumkehrbar kaputt zu machen...

Und dann ist mir noch was aufgefallen / passiert:
Nach dem Abschrauben der Schläuche tröpfelte natürlich die Hydraulikflüssigkeit aus den Zylindern und den Schläuchen aus...
Um die Sache zu beschleunigen habe ich die Zylinder per Hand herausgezogen und wieder eingeschoben... links führte das zu einem "Ölweitwurf" und der Zylinder war ruck zuck leer...
Den rechten Zylinder bekam ich kaum herausgezogen und danach kaum wieder eingeschoben - er verhielt sich wie auf einem Luftkissen...
Ich vermutete nun eine verstopfte Winkelverschraubung und entfernte diese...
So sieht das Teil aus:
eup-1131859817-e2b23992f9e4cc68007a2d0618fa6bbb-1486570929_big.webp

eup-1131859817-8bd09f92db7ed2cbc8b6282c564b00a1-1486570957_big.webp

Das Teil besteht aus drei Einzelteilen:

eup-1131859817-67a86b620e3f7f5a5b9e526f2ef5d617-1486571037_big.webp

eup-1131859817-f8a2e58377ba1eee494f90c836a5d13f-1486571057_big.webp

eup-1131859817-b50b64752f39503319c0278c6c9ce5e9-1486571074_big.webp

Bei der Demontage habe ich bemerkt, dass das innere Teil (rechts) nicht korrekt im mittleren Teil ausgerichtet war und so der Öldurchfluss extrem gehemmt war... klar, dass das nicht gut funktionierte... am linken Zylinder war das i.O....

Zwei Fragen beschäftigen mich:

1. Wie montiert man die ganze Verschraubung korrekt? Erst das rechte Teil möglichst weit in den Zylinderanschluss, dann wieder zurück, bis ein Loch in die richtige Richtung zeigt, dann mittleres Teil aufstecken und mit Schraube links fest verschrauben (ohne Winkel zu verändern)...?!?
Bei der Verschraubung des linken Zylinders sind die "planen Flächen" (die eine korrekte Ausrichtung der Teile zueinander sicherstellen sollen) intakt, bei der anderen wurde wohl mit Gewalt "ausgerichtet"...

eup-1131859817-ddfd400ad64ddc031e05f2978cd55d6d-1486571539_big.webp

2. Ist das normal, dass ohne Dichtungen (rote Pfeile im ersten Bild oben) montiert wird - wäre Kupfer zu weich? Dicht war es da unten schon...

Soweit dies... je mehr ich auseinanderschraube, desto mehr Fragen kommen... mach ich aber lieber in eigenen Beiträgen, damit es hier nicht untergeht...

VLG

Wolfgang

-------------------------------------------------
Hab erst seit 08/2016 mein erstes "Schlepperle" IHC D439, EZ1964... hab schon einiges gelernt... aber sonst... es gibt viele Fragen.... www.eulhof.de - D439@eulhof.de
 
Hallo Wolfgang.

Schön das du alles so schön dokumentierst, das Gleiche steht mir auch noch bevor. Wo hast du die Ersatzteile her? Waren die Muttern noch irgendwie gesichert?

Die Schwenkverschraubungen würde ich an deiner Stelle einfach neu kaufen, zumindest die Eine. Die dichten ohne irgendwelche Dichtungen, die haben eine gehärtete Kante, die sich in das Grundmaterial drücken.

Hattest du die Kolbenstangen schon raus? Ein Bild davon würde mich brennend interessieren!

Gruß Jürgen
 
Ist ein Baas frontlader Kategorie 1 o 2 .

Sie mal hier www.ihcparts.nl. da lad mal den kompletten ersatzteil Katalog runter. Und ab Ca Seite470 480. Findest du schon den Aufbau der Zylinder Steuergerät sowie alles an Anschlüssen Usw. Ich meine das ich damals beim Söhnchen alle in M18x1,5 gekauft hätte, bin mir da aber nur zu 99% sicher. Der ist keine 2Kilometer weg von mir.

Ach ja es hab übrigens 2 Sorten von Anbaukonsolen für den FL ein mal vor 1964 und dann ab 1964. Ab da wurde die SAE norm eingeführt die kleineren Schlepper bekamen dann statt d320  d322 d324 d326 d436 d439. Erkennt man sehr gut am Amaturenbrett. Bis Ca April Mai 1964 hatten die Schlepper alle eine Amaturenbrettleuchte, die Nachfolger hatten an der Stelle einen " Balkenleuchte" anstelle von einzelnen Kontrollleuchten,u das Kühlwassertermometer wurde durch eine Kontrolllampe ersetzt. Hoffe ich konnte dir helfen.
 
Hallo Jürgen,

ja das hatte ich mir auch schon überlegt die Verschraubung neu zu besorgen - so wie ich die kenne ist das eine Hohlschraube, die komplett durch den Winkelkörper geht und dabei ist es egal, wie die Teile zueinander stehen - das Öl hat immer einen Weg...

Die Muttern waren nicht gesichert - nur "festgebacken"...

Ersatzteile habe ich noch keine... und die Kolbenstange habe ich bisher nur bis zum Anschlag herausgezogen bekommen...

Ich werde weiter berichten...

VLG

Wolfgang

-------------------------------------------------
Hab erst seit 08/2016 mein erstes "Schlepperle" IHC D439, EZ1964... hab schon einiges gelernt... aber sonst... es gibt viele Fragen.... www.eulhof.de - D439@eulhof.de
 
Aus Erfahrung kann ich nur dazu raten, bevor man lange auf die Suche nach ‘nem passenden Dichtsatz geht und dann stundenlang ‘rumwerkelt damit der alte Hydraulikzylinder, dessen Kolbenstange wahrscheinlich an einigen Stellen eingelaufen ist, wieder dicht wird schau mal was z.B. bei FK-Söhnchen neue Zylinder kosten. Hinterher ist man immer schlauer und wenn ich es prinzipiell nicht mag etwas wegzuwerfen und zu erneuern hätte ich im Fall meines undchten Frontladerhubzylinders gut daran getan mir den Reperaturversuch zu ersparen.

Gruß

Klaus
 
Danke Wolfgang.

Die Zylinder kosten aber ein kleines Vermögen, der Repsatz nur 20 oder 50 Euro. 

Ich hab schon bei Stoll nachgefragt wegen Ersatzteilen, mit der Nummer konnten sie nichts anfangen. Muss ich am WE mal anrufen.

Ich hab ja die 60 Zylinder.

Gruß Jürgen
 
Hallo Wolfgang,

mach einfach die Abstreifringe und die  Dichtringe raus.

Diese Teile gibt es einzeln bei jedem guten Teilehändler. Innen- und Außendurchmesser vergleichen. Bei der Höhe der Nutringe sind 2mm Unterschied kein Problem, da die Gewindemuffe einstellbar ist.

Wichtig ist bei den neuen Nutringen, dass die Gewindemuffe nicht ganz auf Anschlag zugedreht wird. Der Nutring muss in axialer Richtung ca. 0,2mm Spiel haben, damit sich die Dichtlippe bewegen kann. Anders als bei den originalen Dichtpaketen- diese wurden erst durch Vorspannung dicht und konnten dadurch auch nachgestellt werden.

Am Gewinde fettfrei mit Schraubensicherung / Loctite montieren, damit sich die Muffe nicht mehr verstellt.

Ich hab bei meinem Baas Lader die Nutringe und Abstreifer bei Kramp über den örtlichen LAMA Händler bestellt. Für beide Zylinder zusammen ca. 40€.

Neue Zylinder sind meiner Meinung nach völlig unnötig und viel zu teuer.

Gruß,

Martin
 
...
Die Zylinder kosten aber ein kleines Vermögen, der Repsatz nur 20 oder 50 Euro. 

Ich hab schon bei Stoll nachgefragt wegen Ersatzteilen, mit der Nummer konnten sie nichts anfangen. Muss ich am WE mal anrufen.

Ich hab ja die 60 Zylinder.

Gruß Jürgen
Zum Vergrößern anklicken....
Hab seinerzeit zwei Reperatursätze und einige Stunden Zeit verbraten bis ich gemerkt hab das die Kolbenstange an einer Stelle so weit eingelaufen ist das es wohl nicht mehr möglich ist den Zylinder dicht zu kriegen.

‘n Ersatzzylinder direkt von FROST sollte ebenfalls ‘n Vermögen kosten. Bei einem der bekannten Hydraulikkomponentenonlinehändler (Ob jetzt FKs, Hytec oder Oekoprofi weiß ich nicht mehr) gabs ‘n passenden fabrikneuen Zylinder für unter 200Teuro inkl. Versand.

Die Schwenkverschraubungen hatte ich auch. Die hab ich durch ‘n normalen 90° Bogen ersetzt. Hat online auch nur ‘n paar Euro gekostet.

Gruß

Klaus
 
Hallo zusammen,

vielen Dank für Eure Beiträge...

Ich denke, ich pack mir die Zylinder ins Auto und lasse mir einen Kostenvoranschlag machen.

An neue Zylinder habe ich auch gedacht - allerdings sind die Standardzylinder entweder kürzer, oder länger, als meine... zudem ist bei mir die untere Aufnahme deutlich schmaler:

eup-1131870311-4587d57918177e1010f86ded73ee8f76-1486649410_big.webp

da wurde wohl mal etwas eingeschweißt...

eup-1131870311-ba8946501e5264eb3fb15a4295865771-1486649464_big.webp

eup-1131870311-88477f3c70229e37c0a0c16dddf77b11-1486651485_big.webp

eup-1131870311-cfbd470451bb84fca55f999301b7562f-1486651794_big.webp

...gut, lässt sich sicher wieder wegflexen...

Der Zylinder sieht so aus:

eup-1131870311-a6e4123d47eca4bdfb51896d8ff21f5d-1486651832_big.webp

eup-1131870311-c7cb6068cd99dbc6186672e733211d27-1486651902_big.webp

Ich denke, ich werde die alten Zylinder nochmal einbauen und schauen, ob ich ggf. mit längeren oder kürzeren Standardzylindern klar kommen würde...

kommt jetzt auch ein bisschen auf den oben erwähnten Kostenvoranschlag an...

VLG

Wolfgang

-------------------------------------------------
Hab erst seit 08/2016 mein erstes "Schlepperle" IHC D439, EZ1964... hab schon einiges gelernt... aber sonst... es gibt viele Fragen.... www.eulhof.de - D439@eulhof.de
 
Hab vor 28j bei Kurz in Randenweiler einen Hubmastzylinder für 70.- Mark

abdichten lassen der heute noch dicht ist .

Ich schätze der Zylinder samt Mast stammt auch aus den 60igern ,

es muss nicht immer neu sein !

Gruss Karl
 
Hallo zusammen,

noch einmal vielen Dank für Eure Hinweise.

@Anton: Vielen Dank für Deinen Anruf und das interessante Gespräch.

Ich werde nun meine Zylinder sauber machen, einpacken und zur Firma Neumeister Hydraulik GmbH nach Neuenstadt bringen - das ist für mich ja nur ein Katzensprung. Laut Anton sind die fit und arbeiten zu schmerzfreien Preisen...

Ich werde berichten was herausgekommen ist...

VLG

Wolfgang

-------------------------------------------------
Hab erst seit 08/2016 mein erstes "Schlepperle" IHC D439, EZ1964... hab schon einiges gelernt... aber sonst... es gibt viele Fragen.... www.eulhof.de - D439@eulhof.de
 
FuerPapa:

Verdammt, ich hatte auf Bilder der ausgebauten Kolbenstangen gehofft.

Gruß Jürgen
Zum Vergrößern anklicken....
Sorry Jürgen...

ich komme mit der Demontage der Dichtungen nicht weiter und befürchte, dass mein Zylinder auch so einer ist, bei dem der Boden zur Kolbendemontage abgeschnitten  und hinterher wieder angeschweißt werden muss... damit bin ich eh überfordert...

Ich will ja auch irgendwann mal fertig werden... bin bei meinem D439 in Sachen Abdichten immer noch am demontieren.....

VLG

Wolfgang

-------------------------------------------------
Hab erst seit 08/2016 mein erstes "Schlepperle" IHC D439, EZ1964... hab schon einiges gelernt... aber sonst... es gibt viele Fragen.... www.eulhof.de - D439@eulhof.de
 
ich weiß jetzt nicht ob es erwähnt wurde....

hast du deine zylinder wieder angeschlossen und mit etwas druck drauf soll dann der rest raus kommen.

so war es bei mir, da meine Kolben auch nur wechselbar sind wenn ich ihn trenne.

mfg thomas
 
Hey Wolfgang, dafür musst du dich doch nicht entschuldigen !!!!! Alles gut. Ich hab das nur ganz gerne, das ich die Sachen vorher schon mal gesehen habe bevor ich das auseinander nehme. Und das mit dem unten aufschneiden erschließt sich mir garnicht, hab ich noch bei keinem Hydraulikzylinder gesehen.

Ich habe mal in einer LKW Werkstatt gearbeitet, dort haben wir andauernd Hydraulikzylinder repariert. Das hat allerdings immer ein Kollege gemacht, der war dafür Spezi. Ich hab dann nur neue Befestigungspunkte angeschweißt oder sowas.

Gruß Jürgen
 
Hallo zusammen,

mit Einbau und anschließen ist gerade nicht... bin noch in der Demontagephase...

eup-1131892424-6083d4cad06bbe1885f61e033136d422-1486820129_big.webp

Ich frage halt bereits in dieser Phase, damit ich irgendwann ohne Unterbrechungen wegen Teilebedarf wieder montieren kann...

VLG

Wolfgang

-------------------------------------------------
Hab erst seit 08/2016 mein erstes "Schlepperle" IHC D439, EZ1964... hab schon einiges gelernt... aber sonst... es gibt viele Fragen.... www.eulhof.de - D439@eulhof.de
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben Unten