IHC 423 Erneuern

[Sunproject]

Hallo zusammen

Ich bin der Michael, 41 Jahre alt und aus dem Sauerland. Mein Vater und ich sind seit ungefähr 7 Jahren stolze Besitzer eines Schleppers 423. Er wird größten Teils zum Holz machen gebraucht. (Holz Spalten, Sägen und Anhänger ziehen).

Jetzt wird es mal Zeit ein paar Sachen zu erneuern. Dabei wollte ich euch ein wenig mit nehmen und brauchen hier und da natürlich ein wenig Hilfe.

So sah er vor einer Woche aus.



Jetzt kommen die größten Probleme

Er verliert sehr viel Wasser, Außen hinter der Lichtmaschine bei dieser komischen Dichtung, und Anscheinend auch irgendwo Innen.





Schraube Abgerissen, Schon M12 reingeschnitten



Krümmer gerissen



Kotflügel Gammeln weg, Spachteln oder Neue aus Kunstoff?



Und das Fritzmeier Verdeck, bekommt man das mit einer neuen Dichtung wieder hin?

Es hängt in der Mitte schon 1cm runter.



So das muss erst mal reichen,

Wenn alles klappt machen wir heute den Motor auseinander.

Mfg Michael

 

[peter744]

Hallo. Schönes Projekt. Was haben wir denn da leckeres im Ventildeckel...? Das könnte Arbeit bedeuten. 

 

[Matthias-IH353]

Das hinter der Lichtmaschine ist der Hautzirkulationskanal des Motors für das Kühlwasser. Wenn da Wasser ihrgendwo ist und noch dazu wie auf dem Bild Pampe, dann spricht fast schon vieles für einen Riss im Wassermantel, i.d.R. hervorgerufen durch Frosteinwirkung.

Kühlwasser steht unter Druck und ihrgendwann gibt der Kleister wieder nach, falls ich das auf dem Bild richtig deute.

Kratz mal die schwarze Pampe weg und schau, ob ein Haarriss zu erkennen ist. Vielleicht täusch ich mich ja auch. 

Motor gibt Arbeit, Kolben Büchsen usw., aber wenn tatsächlich der Motorblock was hat, dann kannste dich schonmal auf die Suche nach dem Ersatzgehäuse machen.

Prüf erstmal, ob der Motor gerissen ist! Wasser an dieser Stelle ist immer schlecht.

Ob das Einfluss auf das ÖL/Wassergemisch hatte bleicht abzuwarten. Mieist sich die ORinge der Büchsen die Ursache

 

[Sunproject]

Hallo

Der Motorblock ist leider wirklich gerissen. Diese komische Konstruktion mit dem Gummi sollte wohl schon länger das Wasser aufhalten. Ich denke es wurde auch schon Dichtmittel benutzt. Stehe vor der Wahl das wieder zu machen oder neuer Block. Ich denke neuer Block macht mehr Sinn, was meint ihr?

Bilder folgen morgen wenn ich am PC bin. MFG

 

[Matthias-IH353]

Neuer Block ist alternativlos wenn ich es machen müsste. So wie ich die Öl Wasser Emulsion sehe seid ihr bereits länger so gefahren. In wie weit das bereits Auswirkungen auf Lager, Kurbelwelle etc hatte bleibt abzuaarten.

Motor systematisch zerlegen und alle Einzelteile befunden und entscheiden.

Alternativ Motor komplett ersetzen falls ein brauchbares Triebwerk aufzutreiben ist.

Ich würd erstmal schaun wie schlimm es ist

Es könnte auch die Froststopfen im Zylinderkopf rausgedrückt haben, dann kommt es auch zur Vermischung

Viele Grüsse, Matthias

 

[Sunproject]

Hier mal die Bilder...



mit Gelb umrandet sind die Risse.

Das erste Angebot ist schon eingegangen, muss nur klären ob das Komplett ist oder nur der Block.

Ich werde hier im Forum auch mal ne Suche starten...

In der Zeit wird erst mal gestrichen und neue Reifen für Hinten bestellt

 

[Matthias-IH353]

Ich würde ja da etwas anders rangehen.

Motor komplett aus dem Schlepper rausnehmen (muss ja eh)

Motor kompett demontieren

Einzelteile reinigen

Weiterverwendbarkeit prüfen

Das heißt im Klartext, ich will wissen, ob der Zylinderkopf durch den Frost auch was mitbekommen hat und wie die Kurbelwellenzapfen aussehen, sprich wie lange  mussten die dieses

Öl/Wassergemisch in den Lagern aushalten und welche Folgen hatte das für die Welle.

Je nachdem muss man dann mal zusammenrechnen was sich noch lohnt. Wenn das alles stark in Mitleidenschaft gezogen wurde ist (je nach Beschaffungskosten) ein gebrauchter Komplettmotor den man ggf. im Anschluss die

Überholung zukommen lässt wirtschaftlicher.

Muss letztendlich jeder selberr wissen und natürlich ist es auch davon abhängig, was dir angeboten wird. Natürlcih auch von der Tatsache, wie lange der Schlepper stillstehen darf und nicht gebraucht wird.

ein fertiger Motorwechsel geht hat tausendmal schneller als ein Wiederaufbau

 

[Sunproject]

Hallo

Mal ein kleines Update. Wir werden den Motorblock tauschen, ich warte noch auf Angebote. Was natürlich kaputt oder Verschlissen ist wird ersetzt.

Habe in der Zeit schon mal die Hinterräder abgebaut und das Trittbrett geschweißt.



Da sind natürlich wieder Fagen ans Licht gekommen.

1. Was müssen für Lager in den Lastarm, ich blicke da nicht durch, So siehts jetzt aus als ich so ne Verrostete Scheibe raus geholt habe



2. Habe mal die Bremsen ausgebaut, weil er Kalt bei der kleinsten Bewegung ne Vollbremse macht.

Kann man da was Feilen oder Schmiergeln. Die Kugeln sehen ja noch OK aus, oder? 



Mfg Michael

 

[peter744]

Hallo. Wenn ich das richtig sehe gehört zur hubwelle im Bild # 14, 15 und 16, ich hoffe man erkennt es

 

[peter744]

Zur Bremse kann ich nichts sagen 

 

[Matthias-IH353]

Bezüglich deiner Bremse darf ich dich auf meinen Reraraturbericht aufmerksam machen,

Deine ist exakt die gleiche 5 5/8" Bremse wie auf den Fotos.

Instandsetzung Betriebsbremse IHC 433 und andere - International Harvester Neuss (forumromanum.com)

Was ist schon erkennen kann, die Kugeln haben keine Chromschicht mehr, die ist abgerieben oder durch Hitze/ blau angelaufen etc.---erneuern

Folge einfach dem Bericht, bei Fragen gerne melden

Deine Lastarme haben noch Simmeringe drin, spätere nur noch ORinge. Vermutlich ist die Scheine eine Art mechanischer Schutz für die Simmeringe gewesen.

Händler mal fragen wegen neuer Scheiben

Viele Grüße, Matthias

 

[Sunproject]

Hallo Peter

Also brauche ich die drei Sachen, 14/15/ und 16? Sieht ja so aus als hätte sich der Ring schon aufgelöst.

Und Hallo Matthias

Dann bestelle ich Mal 6 Kugeln. Bei mir ist aus dem einen oder anderen Loch von der Bremse Öl gekommen, ist das wohl schlimm? Also die Schrauben waren ein wenig voll Öl wo man die Bremse mit fest macht.

Mfg

 

[peter744]

Naja, so mit Sicherheit kann ich dir das leider nicht sagen. Es scheint aber so. Ich nutze den Katalog immer um zu sehen, was es so im einzelnen für Teile gibt. Dann geh ich zur IHC Fachwerkstatt, die Gott sei Dank hier in der Nähe ist. Und die sagen mir dann, welche Teile ich genau brauche und wie ich diese einzubauen habe. Oder sie sagen,  ja ja...Granit eben, die Teile haben wir günstiger und in besserer Qualität, auch schon vorgekommen.  Das meiste haben die eh immer auf Lager.  Da staune ich oft. Brauchte mal was für mein 326 von BJ. 63 und wollte das die mir das bestellen,  da guckt der Meister mich an wie Abblendlicht, verschwindet kurz im Lager und kommt grinsend mit dem Teil zurück...Nur leider hat nicht jeder so professionelle Ansprechpartner bei sich um die Ecke 

 

[Sunproject]

Moin

Sooo, Update.

Ich habe jetzt endlich den Dichtring vom Hubarm rausbekommen und werde den Ersetzen.

Dann mal die Lauffläche von der Bremse bearbeitet, (Rechts im Loch sieht man wie es eingelaufen ist, hab dann noch nachgebessert)



Hier und da grundiert



Dann habe ich mich nach einen Neuen Motorblock umgeschaut und schon das ein oder andere Ersatzteil gefunden.

Vorne mal alles abgebaut,(man achte auf die Sicherheitschuhe vom Va)



Motor ab und das Schwarze Loch gesehen, (1cm dicker Schlamm im Kupplungsgehäuse).



Die Lagerschalen von der Kurbelwelle sind von 3,2mm auf 1,8mm abgenutzt.

Da konnte dann wohl der Kurbelwellendichtring das Öl auch nicht mehr aufhalten.



Jetzt wird erst mal gestrichen und nach Ersatz geschaut...

Mfg und sonnige Woche

 

[Sunproject]

Hallo

Sooo, weiter gehts.

Es wurde ein neuer gebrauchter Motor besorgt.



Etliche Buchsen, Kolbenringe, Dichtungen und Lagerschalen wurden besorgt.



Am Mittwoch nehme ich den Motor noch mit zur Arbeit und es werden die Nockenwellenbuchsen ausgedreht.



Weiß vielleicht einer mit wie viel Aufmaß ich das ausdrehen kann? ich habe mal was von 0.08mm gelesen, stimmt das?

Mfg Michael

 

[Sunproject]

Hallo

Die Nockenwellenbuchsen wurden jetzt gespindelt und gefräst.

Das Spindeln ist leider in die Buche gegangen, es mussten 2 neue Buchsen her. naja noch mal 54€ Lehrgeld .Schlichtbohrstange hat ein wenig geschlagen.



Oben ein kleiner Kartoffelacker.

OK,OK, die neuen Buchsen rein und erst mal messen..

Wer messen kann ist klar im vorteil, da die 3 kleinen Buchsen schon auf Maß sind reicht das ausfräsen der größen Buchse auf 58.03mm.



Wie neu



Jetzt wird erst mal Schützenfest gefeiert und dann schauen wir mal weiter...

Mfg Michael

 

[Sunproject]

Ach noch was vergessen

Weiß einer warum oben über den Buchsen Mardenschrauben mit Schlitz sind?Sollen die was festhalten oder wegen dem Öl?

Beim alten und neuen Motor sind die vollkommen unterschiedlcih angebracht.Oder sind die Herrausgefallen?



Danke für den Rat...

 

[553 Agriomatic]

Die Madenschrauben verschließen den Ölkanal!

Sie halten nichts, nur sich selbst.

Die aufgespindelte neue Nockenwellenbuchse gefällt mir allerdings auch noch nicht so recht, kann auf dem Bild aber auch täuschen.

Die Kurbelwelle ist noch ok?

 

[MC-D439]

553 Agriomatic:

Die Madenschrauben verschließen den Ölkanal!

Sie halten nichts, nur sich selbst.

Die aufgespindelte neue Nockenwellenbuchse gefällt mir allerdings auch noch nicht so recht, kann auf dem Bild aber auch täuschen.

Die Kurbelwelle ist noch ok?

Die aufgespindelte Nockenwellenbuchse hat er doch nochmal durch eine neue ersetzt, weil die Fläche so schlecht geworden ist.

Aber mal ehrlich. Wer spindelt oder fräst eine Buchse für die Nockenwelle aus und lässt dabei Kolben und Kurbelwelle drin? Da kannst noch soviele Lappen reinstecken, es kommen doch Späne irgendwo rein.

Außerdem wennst schon den Motor mit neuen Buchsen überholst, gehören halt auch mal die ganzen Ölkanäle gespült. Und ja auch beim fräsen deiner Buchse für die Nockenwelle sind Späne in den Ölkanal gefallen. Somit auch später in der Kurbelwelle und in den Lagerschalen.

Ich kann mir auch nicht ganz vorstellen, wenn die Lagerschalen von der Kurbelwelle soweit eingelaufen und ausgearbeitet sind, dass es nur mit neuen Lagerschalen getan ist.

 

[Sunproject]

Moin.

Die Durchmesser von der Hauptwelle haben wir mit der bügelmessschraube gemessen. Da kann man ja dann 3 Größen bestellen, ich glaube im Abstand von 0,15mm. Die Kurbelwelle war 0.02mm schmaler geworden.

Das mit dem Spänen hat mich auch gestört, haben ohne Luft und Wasser gefräst. Ich denke(hoffe) das ich das genug gereinigt habe.

Wegen der Madenschrauben, muss da überall oben eine rein?

MFG