Lef.
Bekanntes Mitglied
Hallo Kurti,
mir auch
Gruß
Jörg
mir auch
Gruß
Jörg
-
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- Ersteller Lef.
- Erstellt am
Lef.
Bekanntes Mitglied
Hallo,
heute war das andere Ende dran.
Die Besonderheit auf der Seite liegt darin, daß der Handbremshebel so angebaut ist,
daß man die Stange nicht direkt auf den Hebel zulaufen lassen kann.
Im Original war das so gelöst, daß eine Stange am Ende gekröpft wurde und
das Ende durch die Bohrung im Hebel eingesteckt wurde.
Das führt zu einer einseitigen Belastung, welche die Stange einseitig nach innen drückt.
Das wollte ich anders bauen.
Ich habe eine 12mm-Stange auf 11,8mm abgedreht und ein M12-Gewinde aufgeschnitten.
Das andere Ende habe ich in ein geschlitztes Flacheisen eingeschweißt.
Dann habe ich im Abstand von 11mm ein 2tes Flacheisen angeschweißt und hingehübscht.
So sollte die Stange lange halten.
Auf der rechten Seite ist mehr Platz, da wird die Sache etwas einfacher.
Gruß
Jörg
heute war das andere Ende dran.
Die Besonderheit auf der Seite liegt darin, daß der Handbremshebel so angebaut ist,
daß man die Stange nicht direkt auf den Hebel zulaufen lassen kann.
Im Original war das so gelöst, daß eine Stange am Ende gekröpft wurde und
das Ende durch die Bohrung im Hebel eingesteckt wurde.
Das führt zu einer einseitigen Belastung, welche die Stange einseitig nach innen drückt.
Das wollte ich anders bauen.
Ich habe eine 12mm-Stange auf 11,8mm abgedreht und ein M12-Gewinde aufgeschnitten.
Das andere Ende habe ich in ein geschlitztes Flacheisen eingeschweißt.
Dann habe ich im Abstand von 11mm ein 2tes Flacheisen angeschweißt und hingehübscht.
So sollte die Stange lange halten.
Auf der rechten Seite ist mehr Platz, da wird die Sache etwas einfacher.
Gruß
Jörg
ihc14a
Bekanntes Mitglied
Sag mal wieviele Flex scheiben brauchst du denn? Wenn alles so brutal verschliffen wird? (-:
mfg
mfg
Lef.
Bekanntes Mitglied
Simon,
dafür brauche ich nicht viele. Ich nehme Fächerscheiben.
So brutal habe ich auch nicht weg geschliffen.
Das kurze Flacheisen habe ich direkt angeschweißt, da war die Schräge schon vorgegeben.
Ich habe nur die Unebenheiten weg genpmmen.
Ich finde, es sieht nicht gut aus, wenn dort ein so klobiger Klotz hängt.
Aus dem Grund passe ich die Übergänge immer an.
Gruß
Jörg
dafür brauche ich nicht viele. Ich nehme Fächerscheiben.
So brutal habe ich auch nicht weg geschliffen.
Das kurze Flacheisen habe ich direkt angeschweißt, da war die Schräge schon vorgegeben.
Ich habe nur die Unebenheiten weg genpmmen.
Ich finde, es sieht nicht gut aus, wenn dort ein so klobiger Klotz hängt.
Aus dem Grund passe ich die Übergänge immer an.
Gruß
Jörg
Lef.
Bekanntes Mitglied
Moin,
die rechte Seite ist jetzt auch fertig.
Um weiter voran zu kommen brauche ich unbedingt mal gutes Wetter
am Wochenende.
Nach Feierabend lohnt es sich kaum den Ritscher vor die Garage zu ziehen.
Gruß
Jörg
die rechte Seite ist jetzt auch fertig.
Um weiter voran zu kommen brauche ich unbedingt mal gutes Wetter
am Wochenende.
Nach Feierabend lohnt es sich kaum den Ritscher vor die Garage zu ziehen.
Gruß
Jörg
Josef47
Bekanntes Mitglied
Lef.
Bekanntes Mitglied
Hallo Josef,
das werde ich beim nächsten Mal wohl auch machen.
Es war eine ziemliche Quälerei das Gewinde drauf zu schneiden.
Gruß
Jörg
das werde ich beim nächsten Mal wohl auch machen.
Es war eine ziemliche Quälerei das Gewinde drauf zu schneiden.
Gruß
Jörg
Lef.
Bekanntes Mitglied
Moin,
um irgendwann einmal die ESP einstellen zu können, brauche ich noch eine Kurbel.
Das Durchdrehen der KW mit den Lüfterflügeln finde ich nicht so prickelnd.
Ich hab ja genug alte Rohre geschenkt bekommen.
So soll´s in etwa werden. Vorn kommt noch eine 14mm-Verjüngung ran, um die Kurbel zu führen.
Um den Führungsbolzen zu befestigen, habe ich eine Zentrierbohrung in das zugeschweißte Ende des Rohres
gebohrt.
Ein alter M16-Schraubenrest wird für die Führung abgedreht und angeschweißt.
Dann noch die Schweißnähte nacharbeiten, damit das Rohr paßt.
Ein wenig werde ich noch abnehmen, damit die Bolzen etwas besser passen.
Für´s Einstellen der ESP sollte das reichen.
Jetzt kommt noch die Kurbel.
Gruß
Jörg
um irgendwann einmal die ESP einstellen zu können, brauche ich noch eine Kurbel.
Das Durchdrehen der KW mit den Lüfterflügeln finde ich nicht so prickelnd.
Ich hab ja genug alte Rohre geschenkt bekommen.
So soll´s in etwa werden. Vorn kommt noch eine 14mm-Verjüngung ran, um die Kurbel zu führen.
Um den Führungsbolzen zu befestigen, habe ich eine Zentrierbohrung in das zugeschweißte Ende des Rohres
gebohrt.
Ein alter M16-Schraubenrest wird für die Führung abgedreht und angeschweißt.
Dann noch die Schweißnähte nacharbeiten, damit das Rohr paßt.
Ein wenig werde ich noch abnehmen, damit die Bolzen etwas besser passen.
Für´s Einstellen der ESP sollte das reichen.
Jetzt kommt noch die Kurbel.
Gruß
Jörg
Lef.
Bekanntes Mitglied
Moin,
heute habe ich die Kurbel fertig gemacht.
Unter den alten Rohren war auch ein Bogen.
Der Innendurchmesser paßt bis auf 0,5mm zum anderen Rohr.
Damit es paßt, habe ich 2 Schlitze geschnitten und das innere Rohr rein gekloppt.
Für den Handgriff habe ich eine Stange eines Stoßdämpfers genommen.
Die verchromte Oberfläche gleitet gut in der Hand.
Dann kam säubern, grundieren und lackieren.
Der Funktionstest ergab ein gutes Handling
Jetzt hoffe ich auf schönes Wetter am Samstag.
Dann habe ich vor den Kühlersockel tiefer zu setzen.
Gruß
Jörg
heute habe ich die Kurbel fertig gemacht.
Unter den alten Rohren war auch ein Bogen.
Der Innendurchmesser paßt bis auf 0,5mm zum anderen Rohr.
Damit es paßt, habe ich 2 Schlitze geschnitten und das innere Rohr rein gekloppt.
Für den Handgriff habe ich eine Stange eines Stoßdämpfers genommen.
Die verchromte Oberfläche gleitet gut in der Hand.
Dann kam säubern, grundieren und lackieren.
Der Funktionstest ergab ein gutes Handling
Jetzt hoffe ich auf schönes Wetter am Samstag.
Dann habe ich vor den Kühlersockel tiefer zu setzen.
Gruß
Jörg
t844
Bekanntes Mitglied
Hallo,
wieso bei M12 Außengewinde auf 11.8mm, bzw. sollte man auf 11.5mm abdrehen?
Das geht/schwächt auf/die Flanken des Gewindes. Je weniger Material an den Gewindeflanken, desto größer wird es, dass das Gewinde "überjackelt" und man die Mutter nich mehr fest bekommt.
Bei M12 hat man 1,8 mm Steigung. Dreht man nun sogar noch auf 11,5 mm runter so ist man vom Nennmaß nur noch 1,5mm entfernt, bzw. 0,75mm pro Seite.
Zieht man nun die Mutter fest an, kann man schon die Flanken mit dem Anzugsdruck beschädigen.
Also ich habe habe gelernt in meiner Ausbildung zum Dreher: Außengewinde= Außendurchmesser/Nennmass des Gewindes, max. 5/100 kleiner. (Bei Nirostählen bis auf 1/10 unter Maß.)
Gruß
Torsten
IHC, alles wird gut!
wieso bei M12 Außengewinde auf 11.8mm, bzw. sollte man auf 11.5mm abdrehen?
Das geht/schwächt auf/die Flanken des Gewindes. Je weniger Material an den Gewindeflanken, desto größer wird es, dass das Gewinde "überjackelt" und man die Mutter nich mehr fest bekommt.
Bei M12 hat man 1,8 mm Steigung. Dreht man nun sogar noch auf 11,5 mm runter so ist man vom Nennmaß nur noch 1,5mm entfernt, bzw. 0,75mm pro Seite.
Zieht man nun die Mutter fest an, kann man schon die Flanken mit dem Anzugsdruck beschädigen.
Also ich habe habe gelernt in meiner Ausbildung zum Dreher: Außengewinde= Außendurchmesser/Nennmass des Gewindes, max. 5/100 kleiner. (Bei Nirostählen bis auf 1/10 unter Maß.)
Gruß
Torsten
IHC, alles wird gut!
Christian89
Bekanntes Mitglied
- Registr.
- 1 Februar 2014
- Beiträge
- 234
Hallo,
ich halte 11.5mm als Ausgangsmaß für ein M12 Gewinde für fahrlässig... Wer ein M12 Gewinde herstellen möchte kann ruhig auf 11.90-11.95 vordrehen, das ist alles noch im Rahmen.
Falls es euch schwer beim Schneiden geht empfehle ich frische und scharfe Werkzeuge sowie ein vernünftiges Schneidöl sowie korrektes entspanen (Nicht irgendein Öl was gerade da ist, sondern RICHTIGES Schneidöl).
Ich arbeite viel mit hoch legierten Stählen (Zugfestigkeiten von 1400-1800 MPa) und da ist vernünftiges Werkzeug das A und O...
Ich finde es übrigens klasse das die Bauteile nicht "stumpf" zusammengebraten werden, sondern noch schön verschliffen werden
Viele Grüße,
Christian
ich halte 11.5mm als Ausgangsmaß für ein M12 Gewinde für fahrlässig... Wer ein M12 Gewinde herstellen möchte kann ruhig auf 11.90-11.95 vordrehen, das ist alles noch im Rahmen.
Falls es euch schwer beim Schneiden geht empfehle ich frische und scharfe Werkzeuge sowie ein vernünftiges Schneidöl sowie korrektes entspanen (Nicht irgendein Öl was gerade da ist, sondern RICHTIGES Schneidöl).
Ich arbeite viel mit hoch legierten Stählen (Zugfestigkeiten von 1400-1800 MPa) und da ist vernünftiges Werkzeug das A und O...
Ich finde es übrigens klasse das die Bauteile nicht "stumpf" zusammengebraten werden, sondern noch schön verschliffen werden
Viele Grüße,
Christian
Traktormichl
Bekanntes Mitglied
Schöne Arbeit, Jörg.
Wenn Du vorne am Griff noch ein Rohrstück als Hülse drüberschiebst und bspw. durch einen Splint oder eine aufgeschweißte Scheibe sicherst, so daß sie sich gut mitdrehen kann und nicht runterrutscht, verbesserst Du nochmals das Handling.
Gruß
Michael
Wenn Du vorne am Griff noch ein Rohrstück als Hülse drüberschiebst und bspw. durch einen Splint oder eine aufgeschweißte Scheibe sicherst, so daß sie sich gut mitdrehen kann und nicht runterrutscht, verbesserst Du nochmals das Handling.
Gruß
Michael
Lef.
Bekanntes Mitglied
Moin,
@Torsten, ich drehe den 12mm-Bolzen ja nicht zum Spaß vo dem Gewindeschneiden ab.
Vorher habe ich in Tabellen nachgelesen, daß beim Gewindeschneiden mit dem Eisen ein
Bolzendurchmesser von 11,83mm vorgesehen ist. Somit bin ich mit meinen 11,8mm recht dicht dabei.
Sicher ist ein Schneiden mit Qualitätswerkzeug einfacher als mit meinem Aldi-Gewindeschneidsatz (dort sind die 11,83mm auch vermerkt),
aber so häufig kommt das auch nicht vor.
@Christian, bei so kleinen Teilen wie die Gabeln für die Bremse, schleife ich immer nach.
Das sieht sonst mistekacke aus.
Bei gröberen Teilen laß ich die Nähte meistens wie sie sind, es sein denn, sie sind sehr unansehnlich geworden.
@Michael, da ich die Kurbel ja nur für das Einstellen der ESP vorgesehen habe, brauche ich keinen
drehbaren Griff. Ich habe mir allerdings schon überlegt eine Holzhülse anzufertigen. Das wäre dann die
Komfortvariante.
Mal sehen, vielleicht gehe ich da noch bei.
Gruß
Jörg
@Torsten, ich drehe den 12mm-Bolzen ja nicht zum Spaß vo dem Gewindeschneiden ab.
Vorher habe ich in Tabellen nachgelesen, daß beim Gewindeschneiden mit dem Eisen ein
Bolzendurchmesser von 11,83mm vorgesehen ist. Somit bin ich mit meinen 11,8mm recht dicht dabei.
Sicher ist ein Schneiden mit Qualitätswerkzeug einfacher als mit meinem Aldi-Gewindeschneidsatz (dort sind die 11,83mm auch vermerkt),
aber so häufig kommt das auch nicht vor.
@Christian, bei so kleinen Teilen wie die Gabeln für die Bremse, schleife ich immer nach.
Das sieht sonst mistekacke aus.
Bei gröberen Teilen laß ich die Nähte meistens wie sie sind, es sein denn, sie sind sehr unansehnlich geworden.
@Michael, da ich die Kurbel ja nur für das Einstellen der ESP vorgesehen habe, brauche ich keinen
drehbaren Griff. Ich habe mir allerdings schon überlegt eine Holzhülse anzufertigen. Das wäre dann die
Komfortvariante.
Mal sehen, vielleicht gehe ich da noch bei.
Gruß
Jörg
Lef.
Bekanntes Mitglied
Torsten, zum Thema Durchmesser des Bolzen fiel mir gerade ein, daß du ja sicher
mit der Drehbank arbeitest.
Kann es sein, daß dabei der Durchmesser dem des Gewindes entspricht?
Es also je nach Verfahren andere Ausgangsparameter gibt.
Gruß
Jörg
mit der Drehbank arbeitest.
Kann es sein, daß dabei der Durchmesser dem des Gewindes entspricht?
Es also je nach Verfahren andere Ausgangsparameter gibt.
Gruß
Jörg
553 Agriomatic
Bekanntes Mitglied
Wenn man mit einem schneideisen arbeitet sollte man bei m12 ca 0.2mm abdrehen und bei m6 z.b. 0.05-0.1mm kleiner drehen, da schneideisen meist aufbauen....
Wenn man allerdings mit drehmaschinenvorschub schneidet, sieht die sache anders aus, wobei es dort auch hilft nach dem vorgang ca. 0.1mm abzudrehen....
Geschnittene Gewinde halten meist eh nich so viel belastung aus, da das gefüge des metalls geschwächt wird.
Schrauben sind außerdem gerollt oder gepresst, und so nur umgeformt, das bedeutet, dass sich das gefüge nur verformt....
Wenn man allerdings mit drehmaschinenvorschub schneidet, sieht die sache anders aus, wobei es dort auch hilft nach dem vorgang ca. 0.1mm abzudrehen....
Geschnittene Gewinde halten meist eh nich so viel belastung aus, da das gefüge des metalls geschwächt wird.
Schrauben sind außerdem gerollt oder gepresst, und so nur umgeformt, das bedeutet, dass sich das gefüge nur verformt....
Lef.
Bekanntes Mitglied
Hallo Philipp,
geformte Gewinde sind stabiler, das ist klar.
Aus diesem Grund hatte ich auch überlegt, ein vorhandenes Gewinde auf die Stange auf zu schweißen.
Da stellt sich dann die Frage, welche Kombination haltbarer ist.
Gruß
Jörg
geformte Gewinde sind stabiler, das ist klar.
Aus diesem Grund hatte ich auch überlegt, ein vorhandenes Gewinde auf die Stange auf zu schweißen.
Da stellt sich dann die Frage, welche Kombination haltbarer ist.
Gruß
Jörg
t844
Bekanntes Mitglied
Hallo,ich muss echt sagen, dass ich manche Dinge so noch nie in 25 Jahren erlebt habe.Wir reden aber schon von Gewindeschneiden und nicht vom Rändeln? (Aufbau von Material)Wenn ein Schneideisen stumpf ist, baut es nicht auf, sondern reißt die Flankenim oberen Bereich ab. Dadurch wird der Durchmesser kleiner.Das genaue Mass des Aussendurchmesser bei M12, Toleranz 6mist 11,96 mm. Egal ob ich es mit Gewindestahl und Leitspindeldrehe, oder ob ich per Schneideisen fertige.Man bedenke, dass die Mutter auch gegenläufig eine Toleranzbesitzt. Wenn ihr so nach den Kriterien ein Aussen und Innengewinde fertigt und fügt es zusammen, hätte man sofort den Eindruck,es sei verschlissen.Ich stelle später hier mal eine Tabelle per Bild ein.Gruß Torsten
Lef.
Bekanntes Mitglied
hallo Torsten,
ich habe mir die 11,83mm doch nicht ausgedacht.
Hier ist eine Tabelle:
Wenn das Unsinn ist, lasse ich mich gerne belehren.
In den 12mm-Bolzen hätte ich mit dem Schneideisen aber mit Sicherheit kein Gewinde aufschneiden können.
Gruß
Jörg
ich habe mir die 11,83mm doch nicht ausgedacht.
Hier ist eine Tabelle:
Wenn das Unsinn ist, lasse ich mich gerne belehren.
In den 12mm-Bolzen hätte ich mit dem Schneideisen aber mit Sicherheit kein Gewinde aufschneiden können.
Gruß
Jörg
Lef.
Bekanntes Mitglied
Hi,
ich war gerade mal mit dem digitalen Messschieber in der Garage.
Diverse M12-Schrauben haben zwischen 11,83 und 11,85mm Durchmesser.
Mein geschnittenes Gewinde hat 11,83mm Durchmesser.
Das Gewinde sitzt eben so stramm/locker im Spannschloß wie die Originalgewindestange.
Gruß
Jörg
ich war gerade mal mit dem digitalen Messschieber in der Garage.
Diverse M12-Schrauben haben zwischen 11,83 und 11,85mm Durchmesser.
Mein geschnittenes Gewinde hat 11,83mm Durchmesser.
Das Gewinde sitzt eben so stramm/locker im Spannschloß wie die Originalgewindestange.
Gruß
Jörg
t844
Bekanntes Mitglied
Hallo,
hier mal ein Auszug aus dem Tabellenbuch.
Ich habe das zu fertigende Außenmaß für M12 eingekreist:
Wenn man sich nun vorstellt, dass man für Bolzen und Mutter jeweils die größte Toleranz nimmt.....!
Dann hat man ein Gewinde, welches jeder sofort als "jackelig" bezeichnen würde. Von daher würde ich IMMER gerade bei Gewinde von dem Max. ausgegehen, um eine möglichst kleine
Toleranzgrenze einhalten zu können.
Gruß
Torsten
IHC, alles wird gut!
hier mal ein Auszug aus dem Tabellenbuch.
Ich habe das zu fertigende Außenmaß für M12 eingekreist:
Wenn man sich nun vorstellt, dass man für Bolzen und Mutter jeweils die größte Toleranz nimmt.....!
Dann hat man ein Gewinde, welches jeder sofort als "jackelig" bezeichnen würde. Von daher würde ich IMMER gerade bei Gewinde von dem Max. ausgegehen, um eine möglichst kleine
Toleranzgrenze einhalten zu können.
Gruß
Torsten
IHC, alles wird gut!