Die ersten Allradschlepper aus Neuss - 523, 624. Infos gesucht

[Lanz_4016]

...schon etwas kurios Alex! Um das Ganze aufzuklären, müsste man wissen wie genau und von wem der Schlepper malursprünglich konfiguriert und bestellt wurde!? Wird aber schwierig das noch rauszufinden... 

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Gaggenau / Neuss / Forstern

 

[fuenfdreidrei]

Moin,

hab auch ‘n 533HR Bj. 75 bei dem einiges etwas kurios, besonders was die Getriebeausstattung betrifft, erscheint. Da war man wohl in ‘St. Dizier manchmal etwas kreativer

Schlepper wurden und werden nicht unbedingt mit der tatsächlichen Höchstgeschwindigkeit im Brief/Schein angegeben sondern mit 25, 32, 40 usw. Km/h Wenn also ein Schlepper, von der Getriebeparung und Bereifung eine rechnerische Höchstgeschwindigkeit von 26 Km/h erreicht dann steht in den Papieren 32. Also immer die nächsthöhere Stufe.Auch bei den aktuellen Modellen gibts welche die schaffen nur 34 Km/h stehen aber mit 40 in den Papieren.

Gruß

Klaus

Alex353:

Dann möchte ich auch mal etwas dazu beitragen. Vielleicht kennt der eine oder andere meinen 624 aus meinem Beitrag schon. Hier gibt es meiner Meinung nach diverse Unstimmigkeiten in der Ausführung zum Baujahr.



Die Fahrgestell Nr. ist 823140 und müsste Ende 1971 gebaut worden sein. EZ war dann Anfang 1972. Er hat eine mechanische Lenkung mit Calzoni-Zylinder verbaut, ob die in frühen Jahren nachgerüstet wurde kann ich nicht sagen.

Des weiteren hat er die 18" Vorderreifen in Kombination mit der APL 3052 verbaut, was bei dem Baujahr ja eigentlich schon auf 24" hätte sein müssen. Auch hat er die Tellerrad/Trieblingswellen Kombi 8/43 statt 10/43 und ist mit 32km/h im Schein angegeben, die er aber definitiv nicht fährt, sondern nur 26km/h. Getriebe Nr. 72277 GB211. Für meine Begriffe etwas suspekt. Oder ich habe eine Version, wo die Neusser alles aus dem Ersatzteilregal zusammengewürfelt haben was es noch her gab?

Vielleicht kann da jemand etwas Licht ins Dunkle bringen.

Gruß Alex

IF IT AIN´T RED, LEAVE IT IN THE SHED

 

[ihc353s]

Schaut aus, als ob das ein HR Schlepper war, der auf Allrad umgebaut wurde?

 

[Alex353]

Das hatte ich auch schon gedacht.

Im original Brief gibt es eine Änderung der Vorderreifen von 7.50-16 auf 10.5-18 im Jahr 1976. Das wurde vom TÜV bestätigt.

Die Frage ist, ob ein damaliger Bauer die Kosten zu einem Umbau auf Allrad stemmen konnte?

Des weiteren steht dort Typ 624S mit Ausführung JS4. Vielleicht kann dazu noch jemand etwas sagen.

Gruß Alex

IF IT AIN´T RED, LEAVE IT IN THE SHED

 

[Lanz_4016]

...das könnte die Erklärung sein, denn 1976 gab es die APL-3050 ja bei ZF nicht mehr zu kaufen, nur den Nachfolger die 3052. Aber wenn man so ein Aufriss macht um die Zugleistung zu verbessern, warum wählte man dann die kleinen 10.5-18" Räder mit MPT-Profil auf der VA !? Denn der Gewinn an Zugleistung bei schwerer Feldarbeit ist damit ja wirklich maginal im Verhältnis zum Kostenaufwand -> auch damals schon! Oder jemand kam ganz zufällig u. günstig an Achse, VA-Träger, den ZF-Abtrieb, die Antriebswelle im Getriebe, etc., ran, z. B. aus Restbeständen oder einem Schlachtschlepper...!? Wer weiß...

Im Zusammenhang mit den frühen 4 Zyl. Allradlern, hier noch ein Vergleichsbeispiel eines 624AS aus Bj.69 mit FIN NT815317 und (ebenfalls) kleinen Vorder- u. Hinterrädern. Er hat aber schon den 34km/h Schnellgang, außerdem Servo, Agriomatic-S und natürlich die APL-3050 drunter. Komisch hier, trotz der hohen FIN, hat er noch eine Motorhaube drauf mit den (großen) Löchern unten zur Befestigung der Haube an den VA-Träger. 

 

Gruß 

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Gaggenau / Neuss / Forstern

 

[roter724AS]

Hier ein relativ frühes Baujahr, ursprünglich 20km/h, mechanische Lenkung.

Aber auf dem Bild mit Orinal Reigen wie bei Auslieferung, Hinten Kleber Super 50..

Gruß Thomas

 

[roter724AS]

Hier dann fertig.

Gruß Thomas

 

[Lanz_4016]

...schickes Ding! Hast Du die FIN u. EZ dazu?

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Gaggenau / Neuss / Forstern

 

[IHC rot-weiss]

Hallo Alex,

Matbush hat hier im Forum unter technische Unterlagen die Getriebeschlüssel
für die CM-Reihe hinterlegt. Der Getriebeschlüssel GB211 sagt aus, dass dein
Getriebe das Werk in Frankreich als 30 km/h synchron ohne Agriomatic und ohne
Allrad für den Einbaufall 523 oder 624 verlassen hat.

Ich bin auch fest der Meinung, dass dein Schlepper auf Allrad umgebaut wurde.
Durch die Änderung der vorderen Reifengröße im Jahr 1976 weist du
glücklicherweise wann der Umbau gemacht wurde.

Bezüglich deiner Frage nach der Typenbezeichnung 624S JS4, kann ich sagen, dass das
die Modellausführung für den Schlepper ist, unter der die Freigabe beim Kraftfahrt-Bundesamt
für dieses Modell in dieser Ausführung für die laufende Serie erteilt wurde.

Das dein 624 Allrad nicht die eingetragenen 32km/h läuft, kann eigentlich nur mit dem
Umbau auf Allrad zu tun haben. Die Tellerrad/Trieblingswellen Kombi 8/43 wurde bei
den Modellen 523/624 mit der 20km/h Ausführung verbaut. Die 30km/h
Ausführung dieser Modelle hatte die Tellerrad/Trieblingswellen Kombi 10/43 verbaut.

Falls du noch zu deinem Schlepper den alten originalen Pappbrief mit dem Vorbesitzer
von 1976 hast, würde ich auf diesem Weg versuchen zu klären, was genau mit deinem
Schlepper wie und warum passiert ist. Vielleicht hast du ja Glück und jemand (der damalige
Besitzer oder Familienangehörige) erinnern sich oder wissen wo der Umbau gemacht wurde.

Gruß André

 

[Alex353]

Hallo Andre’,

Das mit dem Getriebeschlüssel war mir auch schon aufgefallen.

Ich bin tatsächlich am recherchieren, ob sich ein Nachkomme des Erstbesitzers daran erinnern kann. Bin mal gespannt auf die Antwort.

Gruß Alex

IF IT AIN´T RED, LEAVE IT IN THE SHED

 

[Frank Farmall]

Hallo,

hier mein 523 Allrad mit der Fahrgestellnummer 714609 und Erstzulassung 11.7.1972.

Ausgeliefert mit 9,5-24 und MECHANISCHER Lenkung.

Gruß

Frank

 

[Lanz_4016]

Hallo Frank,

vielen Dank für deinen Beitrag, dem Bild u. Info´s zu deinem Schlepper, bzw. diesem Thread! Da dein Schlepper mit EZ Mitte 1972 ja scheinbar einer der letzten 523A u. auch wohl einer der letzten (großen) CM´s mit Kunststoffgrill war, widerlegt es ja der (vagen) Behauptung, dass die letzten 523/624A bereits mit Alugrill u. APL-3052 ausgeliefert wurden, denn dann wären Sie ja quasi schon ein 553/654A gewesen..!? Es sei denn, deiner ist schon sehr viel früher gebaut worden u. stand lange vor EZ irgendwo rum!?

@Matbush: Wann genau wurde dieser Schlepper in Neuss gebaut? 

Gruß

Th.

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Gaggenau / Neuss / Forstern

 

[matbush]

SN 714609 / 523
Baudatum Ende Juni 1970 laut unseren Archivunterlagen

Seriennummern am Ende de Monats :

05.1970 - 714416
06.1970 - 714622
07.1970 - 714761

Grüße
matbush

 

[Lanz_4016]

...echt, Mat? Ein Baudatum 2 Jahre vor EZ ??  Wo hat denn der so lange "auf Halde" gestanden? Ich gehe mal davon aus das ein Neu- Käufer seinen neuen Schlepper auch sofort zuläßt, wie allgenmein üblich...!?

Gruß 

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Gaggenau / Neuss / Forstern

 

[cih]

Was für tolle und hoch informative Beiträge - TOP. Mich haben die CM Allrad immer schon fasziniert. Folgender ist mir mal über den Weg gelaufen. Leider weiß ich nicht mehr wo.



Beste Grüße

Jörn

 

[Lanz_4016]

Hallo Jörn,

vielen Dank für deinen Beitrag! Wir sehen einen der FIN nach recht späten 624A (Bj. Ende´70 vermute ich!?), mit großen 34" Hinterädern, schon den hohen Umsturzkäfig, aber noch die kleinen Vorderrädern der 1. Serie bis Ende ´68, auf der APL3050. Auch eine komische Zusammenstellung, aber wer weiß was über die Jahre an dem Schlepper mal verändert wurde, siehe Kühlergrill u. die festen GFK-Einstiegstüren...!?

Gruß

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Gaggenau / Neuss / Forstern

 

[324commander]

Hallo zusammen!

Ein Interessantes Thema, dass Ihr hier aufgegriffen habt.

Hierzu habe ich meinen 624A Beizutragen:

NT 808344

Bereifung beim Kauf (2015): Hinten: 16.9-34, Vorne 10.5-20

Getriebe lt. Schlüssel: 20km vollsynchron, Einfachkupplung, Agriomatik mit Mähwerksritzel, 540er ZW mit Allrad, Fuß und Handbremse.

Laut unseren Freunden aus Sinsteden gab es die Reifenkombination erst ab 1969, was erklärt warum ich den Vorlauf mit den verbauten Pellen nicht hinbekommen habe.

Vorne musste ich auf 24" gehen, damit er wieder "zieht".

Irgendwann in seinem Leben hat er noch eine Einleiter Druckluftbremsanlage bekommen (Wenn der Kessel beim Umbau neu war, wird das um 1972 gewesen sein)

Ich denke, die Schlepper, über die wir hier sprechen sind über 50 Jahre alt und wurden damals nicht zu Hobby oder Concours Zwecken gekauft. Die mussten Laufen.

Über die Jahre wurden die Schlepper benutzt, verschlissen und mehr oder weniger gut gewartet oder repariert. Die Funktion war wichtiger als die Originalität.

Daher wird wohl jede der hier vorgestellten Maschinen ne kleine Wundertüte sein, in der nicht immer drin ist, was draufsteht.

Macht die Sache aber irgendwie spannender

--Philosophenmodus aus--







MfG Martin

 

[Lanz_4016]

...oha, ein ganz früher Allradler! Wurde gebaut im September ‘67. Was ist seine EZ? Und jetzt sag‘ bitte nicht Oktober ‘69, oder sowas in der Art...  Gruß

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Gaggenau / Neuss / Forstern

 

[XLIH844]

IHC rot-weiss:

Hallo Alex,

Matbush hat hier im Forum unter technische Unterlagen die Getriebeschlüssel
für die CM-Reihe hinterlegt. Der Getriebeschlüssel GB211 sagt aus, dass dein
Getriebe das Werk in Frankreich als 30 km/h synchron ohne Agriomatic und ohne
Allrad für den Einbaufall 523 oder 624 verlassen hat.

Ich bin auch fest der Meinung, dass dein Schlepper auf Allrad umgebaut wurde.
Durch die Änderung der vorderen Reifengröße im Jahr 1976 weist du
glücklicherweise wann der Umbau gemacht wurde.

Bezüglich deiner Frage nach der Typenbezeichnung 624S JS4, kann ich sagen, dass das
die Modellausführung für den Schlepper ist, unter der die Freigabe beim Kraftfahrt-Bundesamt
für dieses Modell in dieser Ausführung für die laufende Serie erteilt wurde.

Das dein 624 Allrad nicht die eingetragenen 32km/h läuft, kann eigentlich nur mit dem
Umbau auf Allrad zu tun haben. Die Tellerrad/Trieblingswellen Kombi 8/43 wurde bei
den Modellen 523/624 mit der 20km/h Ausführung verbaut. Die 30km/h
Ausführung dieser Modelle hatte die Tellerrad/Trieblingswellen Kombi 10/43 verbaut.

Falls du noch zu deinem Schlepper den alten originalen Pappbrief mit dem Vorbesitzer
von 1976 hast, würde ich auf diesem Weg versuchen zu klären, was genau mit deinem
Schlepper wie und warum passiert ist. Vielleicht hast du ja Glück und jemand (der damalige
Besitzer oder Familienangehörige) erinnern sich oder wissen wo der Umbau gemacht wurde.

Gruß André

Hallo Andre, wo finde ich diesen Beitrag?

Gruß Taake.

 

[324commander]

Moin,

aufgrund der fehlenden Papiere des Treckers musste ich den bekannten Weg über die Vollabnahme gehen, wozu ich folgendes Schreiben erhalten habe:



Hier heißt es, Baumonat wäre der August. Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo im Grenzbereich zwischen 08/67 und 09/67 @Lanz_4016.

Aufgrund der vorhandenen Informationen wurde die EZ auf den 01.08.1967 gesetzt. Hat für mich zu dem Zeitpunkt keine große Rolle gespielt, da ich froh war, den Kasten wieder legal auf der Straße zu haben.

Zur Ergänzung des letzten Beitrages ist noch zu erwähnen, dass an meinem Trecker eine hydraulische Lenkung verbaut ist. Auf den Fotos lassen sich die Typenschilder des Ventils und des Orbitals nicht entziffern, meine aber zu erinnern, dass das Orbital von Danfoss und das Steuergerät von ZF ist. Am Lenkzylinder ist kein Typenschild mehr zu erkennen.



@XLIH844

Falls noch nicht gefunden, hier der Link zu den Getriebeschlüsseln:

Getriebeschlüssel CM-Serie 523 - 824

MfG Martin